腾讯电影论坛《视频网站引领电影业变革》实录

腾讯论坛《视频网站引领电影业变革》现场

上海国际电影节开幕国际影视市场持续升温

 1'15''

 17

关闭自动播放相关专辑 推荐视频：收起视频

正在播放

时 间：2014年 6月17日 上午 9:30--11:30 （9点入场）

地 点：上海银星皇冠假日酒店金爵厅

地 址：上海市长宁区番禺路400号（法华镇路路口）

主持人：张文伯/伯乐营销CEO

 嘉 宾：

孙忠怀/ 腾讯公司副总裁兼在线视频部总经理

安晓芬/ 大盛国际传媒董事长兼总裁

朱辉龙/ 优酷土豆集团高级副总裁

高飞/ 乐视网网站事业群运营总裁

林宁/ 微信电影票CEO

郜寿智/艺恩咨询总裁

    张文伯：  

各位朋友早上好！非常难得这么早来参加咱们的这场论，我刚才发了一个信息，说今天早上来的都是战士，先向战士致敬！今年电影节比较特殊，赶上世界杯，应不少朋友要求播报一下世界杯小组赛的比分。

今天咱们这一场论坛叫视频网站引领电影业变革。其实去年的时候很多人相信都参加过咱们电影节的论坛，也在不少论坛上面会听到提到所谓的互联网思维、大数据挖掘，但基本上所谓的互联网概念都仅仅限于一个概念，说法，这么一个局面，好像是一个比较时髦的事。仅仅过了一年，今年咱们再到电影节上面，如果大家仔细的来听我们的论坛，我们会发现视频网站也好、互联网也好，已经成为我们今天非常主流的、一个很重要的说法和力量。今天我们就请到了在互联网行业比较有话语权的，干爹级的大佬，跟我们聊聊，跟我们传统行业的女王大佬聊聊互联网对于我们今天传统行业变革起到哪些影响。

下面我们有请今天的嘉宾上台。刚才说到咱们视频网站对于现在当下电影行业的了解，昨天晚上和林总开会，正好碰到孙总在我们旁边缓缓地划过，和一位电影圈大佬，估计整个电影节期间都是处于这样不断的，和我们传统行业的电影从业者开会、讨论当中。我想在座每一位都基本上处于这样一个状态当中。所以今天其实咱们第一个问题抛给在座的每一位嘉宾，大家能不能谈一谈这一年以来，感觉从自己切身的位置来谈谈，视频网站对于传统电影行业，我们不讲变革，我们讲它的影响，大概是怎么样的？孙总！

    孙忠怀：  

你是说视频网站对电影行业有哪些影响。老实说，我感觉其他比较大的影响现在也没有看到，但至少现在我看到两个算是利好吧。第一个利好，别的不说，版权费一直在看涨，对于电影生产环节行业，比如说安总这边是利好。但对于互联网公司是利空消息。我觉得现在电影的互联网版权定价开始有一个类似标准的体系，只是这个体系上涨的幅度一直是超出我的心理预期，可能我是比较out了。

第二个利好，我想实际上拉长了电影跟观众交流的寿命，因为一般像我们过往的话，除非看盗版，否则一个电影下线以后就不太容易看到了。现在从电影院院线下来，还可以进视频网站付费区，付费两个月、一个月以后，又可以进入免费区。实际上这对观众是利好的，有助于电影的品牌延伸，这是一个比较好的趋势。

    朱辉龙：  

三个点，如果一年之前说视频网站跟电影营销的关系，大部分的电影公司把视频网站当做一个通道而已。过去一年的变化，很多电影公司把视频网站当做营销主战场。因为中国电影观众越来越年轻了，中国电影的屏幕越来越多的在二三线城市，所以互联网是一个很有效的平台，这是第一个。

第二个，整个电影产业来说，如果说一年之前，可能大部分走大片的模式，像《失恋33天》的模式还没有完全爆发，在前些年也是不错的类型片，过去一年发现类型片一下子爆发起来了，一个是屏幕多，还有互联网在里面的作用很多，比如说《同桌的你》，互联网重播非常明显的。

第三个，视频网站让用户购票行为也发生了改变，比如说刚才跟林宁也聊，有一个购票按纽。我觉得视频网站每天的量那么大，未来在购票，去年我们做了很多尝试，我觉得对于用户行为的改变，这确确实实对电影产业产生了互动、效果。

    高飞：  

借用我们在今年一个发布会的话，我们之前提到了互联网跟电影这边的关系，我们来讲电影是一门艺术，长期以来，艺术是一条线，科技是一条线，这两条是平行线，有了互联网的载体，其实我们能够让科技和艺术在这个地方产生交汇。这样一个化学的反应远远超出我们的预期。今天主题我觉得视频网站引领电影变革稍微有一点大，作为我们三个视频网站来讲我们是参与电影变革的一分子，如果这么定义，可能会更加精准一些，因为身在其中，我们每个人作为不一样的角色参与进来，我们可以见证这个行业的变革，这就是最大幸福。谢谢！

    林宁：  

因为我不是视频网站，我们在微信上面有一个，微信电影票，我的银行卡有一个入口，是基于微信支付用户进行购票的闭环体验。我们现在已经接了大概两千多家的影院，手机和社交平台上面可以很方便的购票。我们跟在座的所有人都是产业的合作者。刚才也介绍了，去年数据，这个数字增长会非常快，所以我们能够看到用户从对一个影片的话题感兴趣，包括通过视频网站，还有通过我们在社交、朋友圈，逐步的影响到用户的购票行为，整个环节，我们看到速度增长得特别快。刚才大家讲互联网，我们今天看到另外一件事情，移动互联网来的速度是更加的迅猛，我觉得现在其实有很多事情，昨天我跟一些行业里面的老大聊，前几年是不可能想到的，大家在手机上面看，前几年感觉不可思议，最近看数据，我感觉这个现象非常明显。原来看数据感觉不可信，谁会在手机上面看，前两天在手机上面看了一个长片以后，感觉体验还很好，这是我自己都没有想到的体验。这个产业，移动时代来临了以后，所有的人应该关注数据的变化。以前我们说互联网时代可能有两个，一天两个小时在网上，最近我们发现上网这个词已经不存在，大家永远在线，除了睡觉，醒来都跟用户在朋友圈里面互动。所以我们感觉移动互联网时代来临以后，流量翻转，互联网几乎是大家不可回避的，尤其移动互联网是大家不可回避的事情。

当然我们微信电影票成立才五个月的时间，我们发现用户是非常地热衷，而且发现数据的增长，每个月都刷新这个数字。所以移动互联网时代来临的时候，大家从对话题感兴趣，所有对这个话题的兴趣，对这个产生购买的欲望，看预告片，看视频网站，流量，产生购买，这个时候我们希望做一个闭环的，能够给他一个红包、一个优惠券，能快速地让他完成这个购票体验，我们叫做O2O里面中间那个“2”的工作，希望把互联网和用户连接在一起。

    张文伯：  

从咨询角度如何来看这个变化趋势？

    郜寿智：  

我们一直在服务电影公司，同时在座其他视频网站也是我们服务对象，所以我们从第三方角度来看的话，觉得大家的关系是蛮微妙的。第一个叫做，头几年是对手，那时候基本上视频网站，都说版权问题怎么怎么不好，但后来视频网站，上市浪潮起来，基本上大家会进入到一个版权时代，电影公司对视频网站，希望从版权费用当中切走更多的份额，包括能够找到一个比较好的发行通道。最近几年也是开始伴随这个浪潮过去了，去年开始内容加大。基本上属于说是今天中午腾讯也会开始自己投资、出品，给更多的营销资源，给到项目本身。现在关系更像是一种恋人。所以相对来说，就属于说是，这么几个关健词，见证了这么几年视频网站跟电影公司之间微妙的变化。我觉得这个背后还有一个趋势，视频网站和电影公司之间慢慢的进入到一个阶段，也开是更多的交融，前面大龙也讲了视频网站的数据可以做挖掘，用做营销也好、制作方面的生产。我觉得所有这些背后都反映了相互之间更深层的交流，未来大家慢慢的从恋人关系可以进一步去结婚。

    张文伯：  

安总，您听他们说了，相信您跟他们，互相之间都会有不同形态的合作，能谈谈您的感受吗？

    安晓芬：  

说到互联网，我觉得从去年下半年就开始，满耳朵、满眼，铺天盖地的都是互联网。作为一个电影公司，电影制作公司，其实我听了，其实是心慌慌的，不知道未来对我们这种冲击是什么样子，尤其像阿里巴巴、腾讯、百度，包括乐视本身已经有了，都在进军主流的电影产业，他们有自己的公司。真的是，我自己会有很惶恐的感觉，这个惶恐，过去之后，其实我自己认真的想了一下，互联网或者视频网站的变革，我先说优点，能够给我们带来什么呢？

第一点，其实我觉得先说微信，或者网上购票的平台，这种作为第三方出现，越发达越完善，其实对于我们院线上的电影来讲，更有公信力和监督的作用。因为我们大家都知道，院线投票房已经是不争的事实，如果说我们电影上映的票房不是从院线报过来，从第三方售票网站报给片方，我觉得对于我们整个票房监督市场是非常大的好处，这是互联网带给我们电影人的。

另外一个，从去年开始，从政府、从各方面在打击盗版，使得我们电影的正版得到了很好的保护，第一对我们院线的市场、票房会有一个保护；另外在视频网站收费的这种可能，有一个公正的价格，又让我们看到了希望；第三因为有这样多的一个很好的秩序，各大网站公平的竞争，其实面对一个庞大的互联网人群，未来我们在网上，我自己因为一直在研究一个分帐发行的平台模式，我觉得对我这个模式的这种推广和应用，其实提供了一个无限的可能。所以我惶恐之后是欣喜的。

要说不利，可能就是，我们一些很小的公司，小的电影公司，可能会被这些互联网大佬，或者会被一些资本吞并的可能，可能会被吃掉。最终不管互联网有多么发展，最终还是内容为王，我们自己做好自己的本职工作。一个专业的电影公司，不是一蹴而就的，而是经过多年的专业积累、学习，还有跟国内、国际的合作，形成了你的竞争力，我觉得可能这方面作为专业的电影公司来讲，还是有一定的优势，所以我们做好自己，迎接互联网时代的到来，就对了。

腾讯公司副总裁兼在线视频部总经理孙忠怀（左）与乐视网网站事业群运营总裁高飞

    张文伯：  

谢谢安总！活动开始之前主办方给我一个任务，说张文伯你第一个任务是挑事，第二是让他们爆料。第一圈问下来，都挺客气的。下面提一些尖锐的问题。孙总，我记得差不多一个月以前看到过一个文章(  微博 )，大概是讲腾讯视频购买“西游降魔”，投入付费点播的形式，腾讯视频这一块的收入是数千万，这应该是不需要分帐的收入，不知道孙总关于这个报道您有没有看到？

    孙忠怀：  

我没有看过这个报道，你说的数字也挺没谱的。“西游降魔”，我觉得不能算是一个普遍概念，就是不能普遍应用的。当时买那个电影的版权是一个特别的原因，价钱也不是，可能在当时决策的时候感觉贵一些，但现在来看不算贵的。而且那时候定价体系，一个成熟市场，如果没有各方认可的定价体系是搞不长的，那时候处于一个没有各方认可的定价体系。现在版权的定价体系已经比较完备了，大家都比较认这个计算的方法。因为那个版权，算是我们一直是独家，所以拉了一些付费用户，包月的付费用户，但真实的贡献度没有那么大，如果真的有那么大的话，反倒对我们是好消息，所有就因为没有这么大，还要熬。

    张文伯：  

定价体系，很多从事内容方面的从业者也很感兴趣，能否简单的介绍一下，目前您说比较规范和普遍认同的定价体系，大概是怎样的方法？

    孙忠怀：  

我觉得朱总比较有发言权。我接管视频业务也没有多久，包括我认可的定价体系是我前不久听说的。

    张文伯：  

龙哥，优酷是怎么做的？

    朱辉龙：  

中国电影付费，我们最早做互联网电影付费，那时候没有中国电影付费的。那时候六大电影，六大电影的买是很贵的，大部分人都看过盗版。美国有成熟的电影产业链，电影院下来以后经过收费电视、点播、包月，三到四年以后才可以让你免费看。两年半之前，当时我拉着电影频道，还有很多合作伙伴一起跟中国制片人协会推出了一个鼓励中国电影付费的概念，定价定多少呢？五元。为什么？那时候盗版DVD卖的是五元。这是真实的故事。

回过来说，比如说五元定的对吗？经过两年的发展，大家看到现在马路上面，比如说三年前来上海，门口卖盗版碟，现在没有了，我们通过这个把盗版碟市场打了。有一部特别大的电影，在座相信一半人会看过，那部电影DVD，授权给一个DVD的厂家给他，这个厂家说我给你四千张完整的有包装的，当礼品，钱没有，对不起。但是互联网，可能一部好的片子，我看到用户的转化率，过去三年转化率有十倍以上的成长。这个我觉得是特别好的，跟在座所有人支持正版、支持中国电影产业分不开的，所以谢谢大家！

    张文伯：  

我也是前不久看到一个官方的休息，乐视网以八位数的价格把陈凯歌(  微博 )导演一个电影的版权购买了，《道士下山》。这在今天看起来，不能说是非常夸张的天文数字，比去年百万价格的版权费用还是高不少。乐视网在版权购买这边一直是比较积极和活跃的，这种花斥资比较大的价格购买这样的大片，在整个战略上面，后续包括这些付费、营销，您这边是一个什么样的策略？

    高飞：  

首先那八位数字应该是对的，这个是没有错的。现在看，刚才大龙也提到了，包括孙总也提到，我们现在定价的机制会更加的完善。因为我刚才以为，聊的是版权定价，后来对用户的定价是五元。所以对于版权这边来讲，你能看到现在，其实不管电影也好、电视剧也好，定价的落差会越来越大。也就是真正优质的作品，它的价格是坚挺的。稍微普通一点的，或者稍微打酱油的，这部分版权的价格几乎可以跟它的院线票房是正相关的。当然不能排除有黑马的出现，如果大样本的看待这个事情，版权价格跟票房表现是正相关的。

回过头来讲，以前为什么说我们跟上游作品公司之间，是一个对手的关系？因为之前是相对比较纯粹的买卖关系，买卖关系就很简单，这是临河博弈。买亏了，我这边觉得捡了一个大便宜，上游公司来讲，会觉得那么低价就把“女儿”嫁出去，这样他心里面也会失落。所以永远很难达到一个特别满意的结果。现在来讲，其实我们已经换了一个角度来看待这个事情，因为之前双方的合作是从院线是上映以后，以它成功的作品给新媒体发生作用。但现在其实大家的合作方式，已经把营销期往前前置了。

为什么“道士下山”我们那早就确定？未来要围绕这部作品，我们可以做全流程营销的。全流程营销的话，面向两个纬度，第一个是用户的纬度，我们让用户第一时间知晓那个作品。一个强势作品有很多的粉丝，包括IP之前小说的读者，会非常关心这个作品从一开始的立项到拍摄，到后期制作，以及到院线的整个进程。这是对用户来讲，必须要实时的跟他保持这样的互动。第二个是客户，之前为什么电影这一块我们很难以广告的模式来维持它的扩大再生产？是因为电影来讲是一个低流量的，对于电视剧来讲，几十集有多次观看和消费，保证流量比较大。对于电影来讲，一部电影看十次、八次，骨灰级的观众了。电影有它的特殊性在，是一个强品牌的产品，所以如果说我们在之前就能够跟广告主或者我们的客户，依托电影的载体，我们把品牌诉求做一个强关联，而且把营销期从之前只是在线上的那部分很少的，延伸到项目拓展、院线的传播期，以及到线上再做组合，这个逻辑就能够变成可能。

很简单了，基于这两点来讲，一个好的作品价值就会被还原，价值的还原就会体现在价格里面。所以这个逻辑就那么出来了。

    张文伯：  

高总提到很有意思的话题，过去视频网站购买新媒体版权纯粹的购买内容，通过营销平台的优势增值。现在会进入到整个电影的营销领域，甚至往更前端去发展。我相信应该不仅仅乐视网，各大视频网站都在采取这个方式，往它的上游延展，在更早期可以获得或者控制这个好的内容，能够唯我所用。

大龙，其实优酷在这一块，我自己感觉是比较早的开始进行一些试水和尝试的。去年的风暴，从媒体报道来看也有比较好的成绩。应该有半年时间了吧，优酷在这边的尝试，目前有没有一些心得体会？成熟的跟这些电影公司的合作？视频网站以什么方式跟它合作会比较容易在早期阶段获得好的内容？

    朱辉龙：  

高飞的例子为例，“道士下山”，其实谈不上是一个早期的，算一个中晚期的案子。介入算是比较晚的，这有一点像我们过去一年做联合出品，包括“风暴”“窃听风云”。互联网公司在电影这个平台上面，其实目前还没有大到说一开就介入。这是第一个。

第二个回到整体，提到跟上游的合作，早期的合作，我想提三个点。第一个互联网未来有机会让上游公司敢用新人。为什么敢用新人呢？因为互联网有一个试错，很多可以在平台上面试，试完了再做，互联网让很多新人有机会。比如说《同桌的你》里面的一位，就是新人出来的。早期介入的话，能够通过导演的一些想法，然后到我们后台数据看。这是第一个。第二个对于早期来说，互联网能够让制作更精准，以现在每天18块节奏来走的，三年左右估计到四万块，意味着各种类型片越来越多的机会，好比在法国有艺术院线，活得非常快，贾樟柯的片子在法国就可以收回成本。互联网让类型片敢去做，找到精准用户。第三个互联网在上游这个角度，建立一个商业模型，让你整个商业规则更可控。我自己经常朋友说，我说其实看剧本跟互联网投资公司是一回事，都是VC，中国电影投十部电影，一部挣钱，两部打平，七部赔。其实就是风险投资。什么让风险更可控呢？通过用户的行为，比如说在后台可以看到用户喜欢看哪些电影？哪几个演员用户更喜欢？用户在评论之前作品的时候，关注点是什么？什么是用户比较high的？什么是用户痛点？什么是用户不喜欢的？我们这个数据拿出来以后，包括后台，我们在线，我们有付费窗口期，看这里面付费意愿是怎样的，结合起来就变成这部新电影未来投资回报的衡量，这个作品哪些区域爱看、什么年龄层、付费意愿率，可能未来转化成，比如说院线电影票这一块的转化率，这三个点，对上游的帮助很大。某种意义来说，互联网是上游一个很好的工具，很好的一个试错的平台。